Délégation Adrali

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Délégation Adrali

Message  Teod Adrali le Ven 18 Jan - 16:55

Salut à vous, seigneurs, chevaliers et gentes dames.

Je me présente à vous suite à l'invitation que j'ai reçu concernant la mise en place d'une discussion autour des règles de ce prochain évènement.
Je suis Teod Adrali, seigneur de ma maison, et je représente les joueurs de cette dernière.

J'espère pouvoir être utile, et que nous arriverons à établir ensemble ce projet !

Bien à vous !
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Re: Délégation Adrali

Message  Michaël / Garlan Tyrell le Ven 18 Jan - 16:58

Salutations et bienvenu, finalement on se croise beaucoup (cidre, pontoise et maintenant le forum ^^)
Ta maison est bien vassale Baratheon ?
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Re: Délégation Adrali

Message  Falnor le Ven 18 Jan - 16:58

Au passage pour que vous ayez pas a chercher les admins,c'est un Vassal Barathéon.
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Re: Délégation Adrali

Message  Teod Adrali le Ven 18 Jan - 17:03

Il semblerait effectivement que j'ai été devancé :p

Effectivement, nous sommes vassaux des Baratheon
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Re: Délégation Adrali

Message  Aeronnath / Willas Tyrell le Ven 18 Jan - 17:53

bienvenue au Bief mon ami !
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Re: Délégation Adrali

Message  Rhaegar Targaryen le Sam 19 Jan - 2:01

Bienvenue chez eux!
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Re: Délégation Adrali

Message  Sulfur-E le Sam 19 Jan - 17:38

Question bête, ou est la discussion sur les règles? Je trouve pas le sujet

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Re: Délégation Adrali

Message  Falnor le Sam 19 Jan - 18:14

Ces discussions pour les règles ayant été mis en place par les joueurs dans le but d'apporter des solutions que les orgas n'avaient pas encore trouvé nous n'avons à l'origine pas désiré les ouvrir aux orgas,pensant déjà que vous alliez mal le prendre et nous ne pensions du coup même pas aborder le fait de vous en parler avant d'avoir quelque chose de concret qui rassemblerait réellement l'avis d'un grand nombre de joueur.

Au premier abord il s'agissait de rassembler des joueurs motivés et représentatif de chaque camp (car eux même en contact avec pas mal de joueurs dans leurs camps respectifs.
Pour le moment nous avons surtout entrepris de relever l'ensemble des questions qui nous sembles essentielles au bon déroulement du GN et qui ne sont actuellement pas traité ou qu'un certain nombre de joueur estime mal traité.

Du coup là encore dans le but de ne pas non plus affoler les joueurs,ni d'affoler les orgas (surtout Besanon) nous avons préféré faire ça "dans votre dos" pour le moment.

Nous allons commencer lundi a faire les réelles discussions pour trouver des solutions a chaque points qui pose soucis que nous avons déjà relevé et nous attendons encore la venue de 2,3 joueurs contactés qui sont sensé représenter les camps manquants.

Dés que nous aurons quelque chose de concret et intéressant à vous proposer nous vous feront bien évidement passer ces réflexions et propositions en espérant qu'elle vous conviendront.
Mais voyant que Besançon prenait assez mal les propositions de règles et remarques faites sur l'autre forum nous avons préféré ne pas l’énerver outre mesure et du coup ne pas mentionner tout ceci.

Voilà j'espère que j'aurais répondu a tes questions.

Enfin certains joueurs (admins de ce forum) ayant été bannis il y a peu par Besançon,je ne suis pas certains qu'ils voudraient voir les orgas sur ces discussions,ne serais ce que par équité.
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Re: Délégation Adrali

Message  Sulfur-E le Sam 19 Jan - 18:40

pour ne pas en parler aux orgas, il aurait fallu commencer par ne pas en parler sur le forum public Rolling Eyes

quand au fait de faire des discussions caché, pour parler des régles et vous mettre d'accord entre vous en nous suizzant, honnetement, je pense que c'est une mauvaise idée.

Vous avez peur qu'on prenne mal les choses si vous discutez des régles, mais vous pensez que quand vous allez arrivé en disant: "on a discuté entre nous, voila nos conclusions" ca passera mieux?

Vous vivez dans quel monde?

Aussi étrange que ca puisse vous paraitre, les problèmes survenu sur le forum officiel ne sont pas du aux questions posés, mais aux propos tenus par certains. Et s'y Guillaume s'est énervé, pouvez vous vraiment me soutenir que tout les propos étaient correct?

Vos questions, elle sont toujours là, et un certain nombre ont trouvé réponse. Pour les autres, nous vous donneront des réponse en temps et en heure!

mais c'est sur qu'il vaut mieux faire les chose en cachette. Comme ca, vous pourrez débattre sur des points sur lesquel on a déjà prévu des modifications. Ca sera vachement utile. Vous pourrez débattre sur des questions pour lesquelle il vous manquera des éléments. Ca n'avancera pas à grand chose. mais vous pouvez le faire sans aucun doute.

Par contre, posez vous simplement la question: si vous avez si peu confiance en nous, pourquoi venez vous au Gn?

On est tellement fermé à toute discussion que vous en êtes arrivé à ca? Serieusement? Combien de fois j'ai refusé de vous répondre? Combien de fois je n'ai pas pris le temps d'essayer d'expliquer ce qui se passait? Vous ne vouliez pas vexer les orgas? Ben la, c'est raté!

oui, il y a des temps morts, on ne passe pas notre temps à communiquer. Mais bordel, on bosse! On fait des choses, et quand on a des réponses concrete à vous apporter, on le fait! mais on ne passe pas notre temps à venir raconter du vent! Pour au final voir des gens qui passe leur temps à remettre en doute notre travail, notre honnéteté et meme notre capacité à écouter les gens?

Tout ce travail, tout ce boulot pour ca?

Je n'ai jamais vu ca, je suis écoeuré. Vraiment écoeuré.

Et putain Falnor, arrete de parler pour les autres! Aeronath est tout à fait capable de me dire qu'il ne veut pas me voir sur son forum!

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Re: Délégation Adrali

Message  Falnor le Sam 19 Jan - 18:48

Comme tu l'as compris et comme beaucoup de joueurs l'ont déjà dit sur l'autre forum,un certain nombre de joueur ne faisaient globalement pas confiance aux orgas.

Ces temps ci et depuis que vous avez mis beaucoup plus de bonne volonté et d'application le point de vue d'un certain nombre de joueurs a partiellement changé.

Mais le constat est simple,Besançon est une personne avec laquelle il est difficile de parler (ce qui n'est pas ton cas),et donc nous avons préféré de pas lui causer plus de crise de nerfs ou d'énervement qu'il n'en a déjà eu.
Voilà la raison qui nous a poussé à faire ça "dans votre dos".

De la même manière même si ça commence a changer,la plupart des propositions faites sur l'autre forum n'avaient peu/pas été écouté avant il y a une semaine.

Donc oui un certain nombre de joueurs se posaient des questions quand au fait de devoir faire les règles eux même,ceci s'est estompé et maintenant on espère pouvoir vous aider collectivement à les compléter et à trouver des solutions là ou vous n'en avez pas encore trouvé.

Je suis désolé que tu prennes tout ceci très mal et c'est pour ça qu'on voulait ne pas en parler sur l'autre forum,même si en effet il y a eu des fuites.

Après concrètement si on en est arrivé là c'est parce que nous avons eu assez peu de garanties que les choses allaient dans le bon sens avant cette semaine,donc là encore c'est pas contre vous,c'est pour vous aider.

Je comprend que tu sois fâché car en effet ça prouve que nous ne sommes actuellement pas totalement satisfait par votre travail,m'enfin il vaut mieux ça que des joueurs qui se désinscrivent à mon avis.
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Re: Délégation Adrali

Message  Sulfur-E le Sam 19 Jan - 19:04

Parce que tu crois que les règles, on les a pondu en 24 heures? Parce que tu crois que les réponses, on les a décidé d'un seul coup dans l'urgence? Tu vois des corrélation la ou il n'y a que des hasards!
La, je viens de passer l'apres midi à mailler des joueurs dont la fiche d'inscription est incomplète (de 14 heure à maintenant en gros), j'ai bosse ou pas? Je fais un topic sur le forum pour l'expliquer, ou ça reste concevable sans que je le dise?

Parce que crois que faire les choses comme ça va les faire avancer? "On est pas content des règles, dont on se réunit en cachette, on décide autre choses entre nous". Et après? C'est quoi la suite? Vous proposez, on vous envoie chier parce qu'on est obtus (ça peut pas être parce qu'on a travaillé sur la question hein) et ça donne quoi? Vous voulez en venir à quoi? Je l'ai dit et répète à un certain nombre d'entre vous, par mal, par Mp, par forum, sur Facebook,...... Nous sommes ouvert à une discussion posé par de multiples canaux. C'est pas par hasard que je suis inscrit ici. Combien de fois j'ai refusé de vous écouter?

Bordel, même Aurelia (l'une des bannis) pourra vous confirmer que j'ai répondu à ses questions aussi pleinement que possible! Il faut faire quoi pour que vous soyez satisfait? Je vous appelle un par un pour vous expliqué tout en détail?

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Re: Délégation Adrali

Message  Falnor le Sam 19 Jan - 19:14

Je vais alors te le redire,nous n'avons jamais et aucun de nous dit que TU n'étais pas prêt au dialogue ou même incompétent,au contraire.
Mais comme tu nous l'as dit toi même de nombreuses fois tu dois déjà essayer de faire passer tes idées auprès de Besançon (comme tu l'as fait pour le recrutement d'orgas).

Ensuite oui avant cette semaine il n'y avait pas de réelle discussion sur le forum par rapport aux règles (ou en tout cas que entre les joueurs),ce n'est pas parce que tu n'étais pas ouvert,mais parce que tu étais moins présent.

Donc oui des joueurs ont entrepris de se réunir pour causer de tout ça entre eux car la plupart (de ce qui se sont réunis) estimaient que ça ne pourrait que apporter du bon.

Ensuite oui nous allions vous proposer ces règles à la suite,c'était d'ailleurs tout l'intérêt de tout ceci,et si vous ne les aviez pas écouté/accepté et bien les joueurs auraient sans doute chacun réagit de la manière dont ils aurait désiré le faire.

Ensuite pour Aurelya l'ayant eu pendant 1 h au téléphone hier pour trouver une solution au fait qu'elle ne quitte pas le GN,oui je suis d'accord,elle m'a dit elle aussi en avoir discuté avec toi et te trouver très ouvert(et je pense qu'elle t'a dit elle même ce qu'elle pensait de Besançon),mais là encore personne n'a dit que tu n étais pas ouvert.


Dernière édition par Falnor le Sam 19 Jan - 19:36, édité 2 fois
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Re: Délégation Adrali

Message  Ellvanthyell/S.L M le Sam 19 Jan - 19:19

... Paix Sulfur-e. Le travail que tu effectues est respecté ici. Le problème soulevé par Falnor c'est celui de la visibilité. En effet, le fait que tu réponde au cas par cas ou que les règles ne répondent pas à toutes les attentes des joueurs( je conçois parfaitement que le fait de construire un ensemble de règles organiques soit une tache des plus complexe) pousse les gens à penser qu'il y a un certain manque d'investissement ou de membres dans l'équipe des organisateurs. Comme, la plupart des personnes sont inscrites, je comprends qu'elles souhaitent en avoir pour leur argent. Je ne dis pas que la position de ces joueurs est valable toutefois elle est compréhensible. A l'inverse, la tienne est plus que logique. Je souhaite donc que vous cessiez de vous prendre la tête alors que vous avez un objectif commun. Peu me chaud que vous m'écoutiez ou non mais si vous, des gens plus agés que moi vous êtes pas fichu d'entendre la raison et de faire taire votre orgueil alors le GN est mort dans l'oeuf. Quant à toi Falnor, désolé de te le dire mais ton ton n'est pas des plus diplomatique, essaye de te calmer et de prendre du recul. Oui ça te touche mais t'énerver contre les organisateurs ne mènera à rien.
Sylean Caldin
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Re: Délégation Adrali

Message  Michaël / Garlan Tyrell le Sam 19 Jan - 19:48

Bon on se calme sur MON forum Laughing

La liste des points qui nous paraissent pour le moment problématiques ou incomplets a été dressée. Guillaume a répété plusieurs fois qu'il était ouvert aux propositions concrètes, c'est ce que nous souhaitons faire. Tu seras convié aux discussions relatives aux propositions, comme ça si tu as l'info tu peux nous la donner directement.

Néanmoins, vous recevrez des suggestions et pas des règles, vous en ferez ce que bon vous semble au final, on ne va pas vous harceler pour prendre ce qu'on a pondu, loin de là ! J'ai vu que Guillaume a proposé des sondages sur le forum du GN, c'est super ! Peut-être qu'avec nos propositions vous ferez d'autres sondages entre ce à quoi vous avez pensé, et notre proposition qui semblerait après tout pas si déconnante Wink
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Re: Délégation Adrali

Message  Sulfur-E le Sam 19 Jan - 20:16

Falnor a écrit:
Je vais alors te le redire,nous n'avons jamais et aucun de nous dit que TU n'étais pas prêt au dialogue ou même incompétent,au contraire.
tu dis toi même plus haut que tu ne fais pas confiance aux orgas, et que tu a peur qu'on se vexe si tu propose des choses.

Falnor a écrit:

Mais comme tu nous l'as dit toi même de nombreuses fois tu dois déjà essayer de faire passer tes idées auprès de Besançon (comme tu l'as fait pour le recrutement d'orgas).

pas les miennes. Toutes les idées qui me semblent intéréssante, d'ou qu'elles viennent. Et guillaume écoute aussi vos messages, meme si il ne vous répond pas à chaque fois (sur le forum officiel hein, pas ici). Et il en tient compte, et il fait évoluer les choses.

Falnor a écrit:

Ensuite oui avant cette semaine il n'y avait pas de réelle discussion sur le forum par rapport aux règles (ou en tout cas que entre les joueurs),ce n'est pas parce que tu n'étais pas ouvert,mais parce que tu étais moins présent.

les régles ont été posté mercredi bon sang, comment tu aurais voulu en parler avant? Il a bien fallu les rédiger, y réfléchir avant.

Falnor a écrit:

Donc oui des joueurs ont entrepris de se réunir pour causer de tout ça entre eux car la plupart (de ce qui se sont réunis) estimaient que ça ne pourrait que apporter du bon.
Ce n'est pas le but qui m'ecoeure, c'est la manière et les raisons que tu revendique. Le but, il est louable.



J'ai vu que Guillaume a proposé des sondages sur le forum du GN, c'est super !


Comme quoi on arrive à vous écouter hein?Smile



Bon on se calme sur MON forum Laughing

Tu va me bannir sinon? Twisted Evil

et avant que les mauvais esprits se déchainent, je vais revenir sur les ban justement.
3 personnes ont été bannis "définitivementé du forum", une l' a été pour 3 jours. Suite à une erreur de manip, ce dernier s'est retrouvé banni un mois, puis le bannisement a été levé parce que je ne trouvais pas moyen de modifier la durée de manière raisonnable.

pour les 3 définitifs, de nombreux appels à la clémences se sont fait jours, et je ne peut que vous inviter à continuer. Il n'est pas utile de me les adresser, cette décision revient à Guillaume.
Pour mémoire, les ban ne sanctionnent pas des questions ou des demandes, mais des propos véhéments. Et si je ne souscrit pas forcément à la dureté de la sanction, je désaprouve formellement les propos incriminés.
J'ai déjà dit cela à un certain nombre, de plusieurs manière, je le redis ici.


Bis

Bon on se calme sur MON forum Laughing
Chef oui chef!
je vais aller tuer des gens, ca me changera les idées. Puis après, je referais des mails.





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Re: Délégation Adrali

Message  Malha le Sam 19 Jan - 20:26

Bon allez, j'avais dit que je ne posterai pas ici, mais je suis faaaaible !

Ce serait cool qu'on arrête de se tirer dans les pattes d'un côté comme de l'autre. Il y a eu des ban, il y a eu des propos incorrects de proférés, des actions de bonne volonté mal amenées, bah...
On est tous là (sur ce forum comme sur le forum officiel) pour préparer un GN qu'on a envie de rendre mémorable, alors allons-y, œuvrons ensemble dans ce but, aimons-nous les uns les autres et allons coiffer des licornes, non mais !

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Re: Délégation Adrali

Message  Sulfur-E le Sam 19 Jan - 20:30

Malha a écrit:

Bon allez, j'avais dit que je ne posterai pas ici, mais je suis faaaaible !

Ce serait cool qu'on arrête de se tirer dans les pattes d'un côté comme de l'autre. Il y a eu des ban, il y a eu des propos incorrects de proférés, des actions de bonne volonté mal amenées, bah...
On est tous là (sur ce forum comme sur le forum officiel) pour préparer un GN qu'on a envie de rendre mémorable, alors allons-y, œuvrons ensemble dans ce but,

pas mieux.

Malha a écrit:
aimons-nous les uns les autres

ca, ca dépend. Es tu homme ou femme?


Malha a écrit:et allons coiffer des licornes, non mais !


On m'a offert à Noel des barettes avec des framboises...

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Re: Délégation Adrali

Message  Malha le Sam 19 Jan - 21:04

Sulfur-E a écrit:
Malha a écrit:
aimons-nous les uns les autres

ca, ca dépend. Es tu homme ou femme?
La réponse 2 chef, mais tu as déjà l'air de très bien t'entendre avec le poney... What a Face

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Re: Délégation Adrali

Message  Sulfur-E le Sam 19 Jan - 21:06

j'ai un bonus de charisme avec les poneys, que j'ai obtenu lors d'un gn...

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Re: Délégation Adrali

Message  Falnor le Dim 20 Jan - 2:15

Sulfur-E si beaucoup de joueurs ont des doutes envers les orgas ils sont surtout dirigés vers Besançon,et du en partie comme beaucoup l'ont dit au manque de communication.

Maintenant que vous communiquez plus et que les débats sont présents globalement les gens sont rassurés (en tout cas en partie) et "tout va bien" (en tout cas sur le principe).

Le but était de faire des proposition en petit comité pour que les débats avancent "vite" et puisse se faire en moins d'un mois,et je suis désolé si ça ne plait pas (même si ce n'est pas le but) mais pour avoir eu de nombreuses discussion avec Besançon a diverses IRL il n'était pas ouvert a pas mal de propositions et ne nous a du coup pas trop rassuré sur le fait de faire cette initiative "avec lui" avant qu'elle ressemble clairement a quelque chose de carrée.

Ayant participé grandement a rassembler les joueurs qui se sont réunis c'est en partie mon erreur de jugement si c'est le cas,le but n'étant aucunement de "contourner l'orga" ou de "prendre le pouvoir dans votre dos",mais de proposer des règles avec un certain nombre de joueurs d'expérience et qui pourraient rassembler les avis sur leurs forums/ou dans leur entourage pour arriver a un consensus entre joueur.

Et en vous proposant ça par la suite vous auriez pu y piocher un grand nombre d'idée sachant qu'elles auraient été approuvé par un grand nombre de joueurs.
Comme dit dans de nombreux mails,et de nombreuses fois a Besançon je ne suis pas personnellement votre ennemi,au contraire,et pareillement pour d'autres joueurs qui émettent des doutes.

Pour la situation des bannis j'ai moi même parlé aux joueurs en question et essayé aussi par mail de résoudre cette situation avec Besançon,mais en gros les joueurs n'ont pas l'impression d'avoir été insultant/menaçant et justifient ça plus par de l'agacement du au manque de réponse sur des questions importante.

Et Besançon dit qu'il n'a aucune raison de les réintégrer sur le forum sans excuses,tout en sachant que pour Aurelya ça pouvait vouloir dire son départ du GN (même si comme dit j'ai prit une heure au téléphone avec elle hier pour m'assurer qu'elle ne comptait pas quitter le GN).

Donc oui nous travaillons tous pour qu'on bon GN se fasse,en faisant des entraînements,en recrutant des joueurs pour vous,en faisant ce genre d'initiatives quand nous pensons qu'il y a actuellement des lacunes qu'il faut combler,et en reportant les questions/remarques des joueurs de nos royaume ou d'autres avec qui nous (et moi autant que divers joueurs impliqué dans divers camps) avons des contacts.

Nous n'avons tous qu'un seul but avoir un GN qui claque sa mère.
Je suis donc désolé que mes paroles (certes des fois pas tendre) t'aient vexé,ce n'était en rien le but,et encore une fois si doute il y a sur l'orga ils ne viennent pas de toi.
Et au vu du travail que vous avez fourni ces derniers jours ces doutes risquent de s'estomper "rapidement" si ça continue dans cette voie,et si on peut (les joueurs rassemblés pour les règles) y aider en participant a améliorer les règles c'est tant mieux.

PS:désolé de pas avoir répondu plus tôt j'étais a une soirée,ce n'était en rien pour snober qui que ce soit (je préfère le précisé que ça me soit pas reproché).
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